在全球资产正在资格一场长远的再行洗牌，“好意思国例外论”是否正在走向驱逐？
4月17日，Capital播客节目聚皆了三位在宏不雅经济和资产确立领域颇有建树的各人，在Ted Seides的主理下，四东谈主就全球市集和地缘政事口头的变迁以及好意思国资产的走向进行了深入探讨，并分析了投资者应怎样卤莽这一长远变革的时期。
这场对谈的气势号称“地表最强”宏不雅，三位大佬分别是：James Aitken、Marko Papic 和 Louis-Vincent Gave。
James Aitken是寂然顾问公司Aitken Advisors的创举东谈主，以其对全球金融体系运行机制的长远相识而著称，尤其擅长分析好意思元流动性、影子银行体系和央行策略对市集的结构性影响。
看成别称知名宏不雅策略顾问人，James曾任职于瑞士银行和伦敦的对冲基金 Lansdowne Partners，因曾在2008年金融危机前精确判断市集风险而申明大噪。
Marko Papic曾担任BCA Research的宏不雅地缘政事首席策略师兼副总裁，负责将全球政事发展与宏不雅资产确立结合分析。
Marko自后创立了Clocktower Group宏不雅策略团队，并著有畅销书《Geopolitical Alpha: An Investment Framework for Predicting the Future》。
Louis-Vincent Gave是Gavekal Research的结合创举东谈主，该公司以宏不雅量度见长，其父Charles Gave亦然著明的经济批驳东谈主。
Louis的量度作风深入浅出，尤其擅长从结构性趋势和轨制变化中挖掘持久投资主题，如去好意思元化、债务泡沫等。
以下为对谈亮点：
好意思元下落、或者说好意思元资产见顶，信得过开动于1月，始于债市开动“刑事攀扯”好意思国立法者的时候。白宫可能并不是真的那么和蔼股票，他们更关注债券收益率，他们可能有一个设计，即在本届政府早期出现细小的衰退会很棒。好意思国的大范畴财政开销是导致“好意思国例外论”驱逐的辛勤要素，特朗普政府的贸易策略也加快了这一程度，全球盈余/旯旮成本正在再行寻找新的投资主见识。咱们正处于一个多极全国而非二元全国，投资者老是在被一种“伪冷战模子”误导。在策略引导型衰退中，信得过辛勤的不是数据自己，而是策略的“二阶导数”（即策略的旯旮变化趋势）。“好意思国例外论”驱逐的实质是好意思国相对于全国上其他地区不再保持优异透露。好意思国市集可能看到了底部，接下来将是是好意思国资产跑输全球的五年周期；如若面前还有东谈主说市集“超跌了”，那可能需要去安祥一下。好意思国的资产透露越来越像一个新兴市集国度，咱们正在步入弱好意思元期间，成本将流向面前被严重低配的领域。即使好意思国与日本、韩国和其他国度进行大范畴的关税贸易谈判也为时已晚，这无法贫困对信心的冲击、对成本开销的冲击、对企业开销的冲击，以及很快也会开动影响消费者行径的冲击。特朗普实验追求的可能是5%到10%的全面关税，而不是40%。一朝市集嗅到这少许，过度看空风险资产瑕瑜常危机的。James以为，如若好意思国能够保管信誉，科罚财政问题，并软化贸易策略，那么好意思国可能会再次眩惑成本；Marko则以为，唯独在地缘政事危机爆发或军事冲突的情况下，避险资金才会以某种错愕的方式回流到好意思国。往日的10年里，全国各地的私东谈主银行通过向私东谈主客户出售结构性产物赚了许多钱。如若这些产物在市集不利条件下被触发，影响可能比2008年麦谈夫骗局的范畴(100亿好意思元)大得多，可能波及数百以致数万亿好意思元。各人们对将来一年中的市集赢家和输家进行了测度，赢家包括加拿大、欧洲、日本、不结友邦家以及大批商品；输家则“无疑”是好意思国。以下为对谈全文纪要：
Ted Seides：
Marko、Louis-Vincent、James，很是感谢你们能参与。咱们先快速过一遍，你们先报一下名字，面前所在的地舆位置，以及你们对当下神志最辛勤的看法是什么。James，咱们先从你开动吧。
James Aitken：
Ted，谢谢你组织此次会议。最初，我想说，这就像CNBC的《危机下的市集》在投资界的同等地位。咱们屏幕上唯独四个东谈主，联想情况下咱们应该有12个东谈主，但面前就这样吧。我是James Aken，来自英国温布尔登，澳大利亚东谈主。咱们面前正在处理特朗普带来的影响。总结一下，全国设计让好意思国资产在往日一代东谈主的时分里一直升值，而咱们面前有一个政府，它对口头价值信以为真，反复向全球成本传递一个很是获胜的信息，我来转述一下：请离开。这便是咱们面前正在处理的信息。
Louis-Vincent Gave：
Ted，很是感谢你邀请我。很烦闷能和James、Marko碰头。我叫Louis Gave，面前在伊斯坦布尔拨打电话，来参加一又友的婚典，周末就会回香港。我的主题和James的不雅点莫得太大辞别。我以为咱们正在资格好意思国例外主义期间的驱逐。在资格了15年的光泽之后，好意思元面前仍是下落。我以为大多数东谈主的投资组合都作念好了卤莽好意思元走弱、好意思国除外的经济增长将会跨越好意思国的全国的准备。
Marko Papic：
你好，我是Marko Papic，来自西海岸的圣莫妮卡。我来自一个仍是不复存在的国度，是以如若不错的话，我便是一个虚无主义者。我想说的是，Ted，你组建这个小组作念得不够好。我对这两位据说东谈主物所说的话莫得任何补充。我以致不知谈我为什么在这里。我想你可能需要一张漂亮的脸蛋，因为我只想用一个词来往答：出走，东谈主口的流动。
Ted Seides：
Marko，为什么咱们来谈谈你得出这个论断的经由。让我试着说些不同的东西。我以为，如若哈里斯副总统赢得了选举，咱们也会处于同样的情况，即好意思国资产达到顶峰，只是不会出现如斯大范畴的抛售。是以，特朗普在12个月内会发生的事情，可能在四年内就会发生。我以为，从2010年到2020年，“好意思国例外论”如实是特殊的。咱们不错发扬好意思国市集在那段时天职的特殊性，即低增长、低通胀。你想持有持久资产，而科技可能是最佳的。但从2020年开动，我以为咱们都被愚弄了。我以为分娩力数据是个见笑，它只是每小时的产出。如若我把一辆装满现款的手推车倒在你头上，你看起来也会很有分娩力。
咱们一直在享受一场财政狂欢，好意思国基本上比全国其他国度破耗了惊东谈主的数额。形成这种情况的根柢原因与疫情或病毒无关。咱们都切身资格了这一切。在好意思国，咱们并莫得信得过很是和蔼疫情，那么为什么咱们在财政策略上的开销是欧洲的四倍呢？这是民粹主义、收入不对等和其他要素形成的。
是以，如若你看一下市集的透露，Louis和James比我更擅长这少许。他们不错阐发这少许，好意思元并莫得在4月2日达到顶峰，好意思元的抛售也莫得在4月2日开动，它是在一月份开动的，实验上是在债券市集敛迹了好意思国的立法者时开动的。敛迹好意思国立法者的便是债券市集，当加息达到顶峰时，它就发生了郁闷。咱们看到好意思联储基金利率下降了100个基点，收益率上升了100个基点，这种情况自80年代以来从未发生过。我以为，债券市集出现了一场郁闷，吓坏了众议院的议员们，开动扼制。国会实验上正在发生一场叛乱。我再次谈歉，议论一些很是没趣的话题，因为咱们都想议论贸易，但我以为好意思国资产达到顶峰实验上始于债券市集，市集敛迹了好意思国的策略制定者，然后咱们悉数投资者都不得不再行评估好意思国相对于全国其他地区的增长相反。
当特朗普开动看成候选东谈主被炒作时，东谈主们假定特朗普1.0将被取代，将会有民粹主义者创造高口头GDP增长，需求承诺加多10到15万亿好意思元的赤字开销，悉数这些都从本年1月和2月开动削减，然后自然你就会有贸易问题，我将在这方面向James和Louis认输，咱们不错深入探讨这个问题。我只想从一些不常谭论的事情开动，那便是财政的利益运送，这使得咱们在2020年至2025年期间的好意思国资产流入具有特殊性，而这一切仍是完了了。Louis、James，我想回到第一阶效应，咱们稍后会谈到第二、第三以致第四阶效应。
Ted Seides：
对于Marko刚才提倡的框架，你们还有其他想法吗？
Louis-Vincent Gave：
咱们不错整天磋议好意思国正在发生的事情。我以为光显有一个更稠密的全国。是的，“好意思国例外论”的驱逐与好意思国的策略给与有很大关系，但也与事物的自然顺序关联，树木不会长到天那么高，相对于全国的估值仍是很是病笃等等。
与此同期，咱们必须承认，咱们正在看到欧洲和中国出现很是辛勤的策略调度。欧洲一直在那些在财政上愈加保守、不肯意踩财政加快器的那部分和那些老是更愉快的那部分之间扭捏不定，而面前，仍是莫得这样的场所了。德国事这种不肯意扩大财政范畴的典范，而面前它仍是被放手了。是以，基本上，这险些就像，我不知谈你们中的任何一个东谈主是否和孩子玩过UNO，但就像咱们市集收到了UNO回转牌一样——好意思国在进行大范畴的财政开销的时候，中国和欧洲莫得，面前当好意思国进行财政紧缩时，中国和欧洲正在踩财政加快器，情况发生了逆转。
James Aitken：
Ted，我嗅觉我莫得作念好足够的准备，因为我但愿我能创造出“东谈主类笔陡化”这个词，我但愿我足够灵敏，能想出UNO回转牌的比方，但光显我莫得。这很狡滑，正如Marko今天早上在社交媒体上指出的那样，让咱们面对现实吧，尤其是好意思国消费者。但这只是一种不雅察，咱们形色的是某种程度上好意思国例外主义的驱逐。明确地说，咱们并不是说好意思国充满活力和创业精神的驱逐，以过头他悉数在往日几十年中使好意思国变得如斯伟大的东西的驱逐，咱们不是在这样说，对吧？咱们并不是说硅谷和创新仍是驱逐，自然不会，它将连续是一个充满活力、充满创业精神的国度。咱们想说的是，旯旮成本流动的资金将流向其他场所，因为它被文告要流向其他场所。
我想深入探讨一下这个问题，如若不错的话，因为我以为东谈主们相识，我的客户会说，特朗普的规画是什么？我说，规画是一个很是热烈的词，他们说，特朗普的策略是什么？我说，策略亦然一个很是热烈的词，不如咱们关注一下荫藏在这一切背后的坚强形态议程吧。让咱们明确少许，这里有一些好的不雅点。最初，很光显，好意思国的财政情状是不可持续的，咱们真的应该为此作念些事情。
贸易神志面前为止尚未对咱们形成困扰，但概况咱们应该主动出击，因为咱们但愿为好意思国的制造业和实体经济作念出更多孝顺。咱们以为，全国上许多其他国度并未充分承担起保护神下的攀扯。自然，这如实如斯。是以，总体的磋议重心是正确的。但当你们反复强调，而且他们并莫得说错，将会出现某种交通灯系统——对那些在咱们势力范围内、但愿在这里投资和与咱们作念生意的东谈主，亮起绿灯；然后是橙色灯和红色灯。同期，对于这个问题，我将请Marko和Louis来补充。但你们知谈，像斯蒂芬·米伦这样的东谈主，他有一篇恶名昭著的论文，我想他永远不但愿写的那篇。他在周一、债券市集大跌之际，在哈德逊量度所高声快什么，也许东谈主们不错获胜把钱汇到财政部，如若他们想在这里进行来往的话。这听起来就像咱们要对你们的成本流动纳税。对成本流动纳税离成本管制唯唯独步之遥，出于光显的原因，咱们不但愿走到那一步。因此，信息是明确的，议程的大致空洞是廓清的。
他们可能以为，到面前为止，本周是见效的。我不是开打趣。好意思元下落，股市仍是企稳，尽管是在周一的低点上，但情况仍然膺惩乐不雅。债券市集仍然活跃并承受压力，但抛售有所放缓。是以，他们可能以为本周所作念的事情是一项成就。但咱们要明确少许，这并莫得科罚任何问题。咱们所作念的只是争取时分。而现实情况是，咱们将迎来两个完全灾祸的全球增长季度。在这种配景下，收益的市集出清价钱，以及因此悉数好意思国的股票市集出清价钱，都必须裁汰。信贷的市集出清价钱总体上必须扩大。我以为它会出现。问题不在于成本结构，而在于全国对好意思国投资级信贷的超配。将来还有许多闇练。我以为，任何试图说“资产被过度抛售”的东谈主，可能需要安祥一下，因为我不以为咱们会从这些水平上免强保管。咱们可能免强保管，但将来几个季度将很是辛勤。咱们不错更深入地探讨，但先停一下，我想说的是，即使有某种为期90天的关税冻结，这也没什么意旨。你们都知谈，从面前起90天便是7月4日。这也没什么意旨，这也没什么意旨，对那些对我好、对总统好的东谈主来说，他们可能会逃走10%的长入关税，但这并不辛勤，如若你要对全国工场征收145%的关税，非论多久，那将不起作用。
为了讲明这少许，我先暂停一下，保证。昨晚一位客户的遗闻是，你仍是看到餐厅和各处的包厢都空了，旅行东谈主数正不才降。从希念念罗机场到波士顿的英国航空公司的航班有三个，到肯尼迪机场的航班还有许多等等。险些每天，从希念念罗机场到波士顿洛根机场的航班都客满，这便是他们有三个航班的原因。一位客户昨晚给我发了一张相片，她从伦敦复返波士顿，她是英国航空商务舱里唯一的乘客，她就像“外面发生了什么事？” 这是一个一忽儿停滞的隐喻。我知谈一忽儿停滞听起来很戏剧化，但这便是市集正在与什么作战斗，以过头他悉数事情。即使这个周末，我以为很可能，咱们与日本、韩国和其他国度进行大范畴的关税贸易谈判，也为时已晚，无法贫困对信心的冲击、对成本开销的冲击、对企业开销的冲击，以及很快也会开动影响消费者行径的冲击。此时，政府再次——我将一直这样说——正在告诉全球剩余成本，即复旧好意思国超卓透露的成本，让他们回家。
Ted Seides：
我看到你们每个东谈主都在对此点头，很是同意。James正在点头。让我，让我来问Louis和Marko。你们听到了什么，你们不一定同意吗？
Louis-Vincent Gave：
不，不，我以为我完全同意James的不雅点。我看起来像他。自然，我以为你自然会和日本和韩国达成合同。但丰足说，这就好比带你的妹妹去参加舞会，如若日本或韩国依赖好意思国的保护神，你们的河山上有好意思国队列，你们将永远会奉行好意思国提倡的任何合同。这是苟简的真相。
今天，设想一下，你是一个好意思国的房地产蛊卦商，千里着安祥地念念考，谁会开动一个新神志而不知谈你将用来建造你的屋子的任何东西的成本会是若干？不仅是成本，还有你是否领有悉数这些。你们都资格过住房神志，你们知谈，如若管谈蔓延一周，那将是一场横祸。因为那时管谈工就不会来，然后会把石膏板工东谈主推迟，你们知谈，这些就像精密的机器。咱们在疫情期间看到了这种相反，经济花了大要一年的时分才得以规复，而这一次，情况会变得更糟。是以，就像James一样，我不以为经济不会在好意思国停滞不前。这些三个相反将是好意思国私有的，它们不会出面前其他场所。
自然，你不错说，当好意思国伤风时，全国的其他场所会患上肺炎等等，等等。但这便是它变得趣味的场所。这是本轮周期中一个未知的要素。好意思国，你知谈，他们基本上是在猛踩刹车，而且他们莫得安全带。是以他们会把头撞在挡风玻璃上。
James Aitken：
我是否不错问Marko一个问题，只是为了有所分离？Marko，对咱们许多市集参与者来说，有一个流行的说法，咱们共同的一又友特德的前买卖伙伴斯科特，他是咱们中的一员。他是一个市集东谈主士，他将担任财政部长。他们永远不会作念任何会伤害咱们的事情。设想一下，咱们在这里议论的事情远稠密于下一个GDP数据，远稠密于中枢通货膨大，以致远稠密于圭臬普尔在职何一天收盘时的透露，它只是远稠密于悉数这些。咱们应该如安在更无为的配景下念念考这个问题？是否有任何好的历史类比？
Marko Papic：
是的，我以为是这样。在我加入金融业之后，也便是比你们两位先生都要晚的时候，实验上比咱们三位都晚。我是一个失败的政事学家，你知谈，是以我有点画虎不成地进入了金融业。我的一个中枢信条是，咱们生活在一个多极全国。我知谈Louis也同意，我的风趣是，他的书也很大程度上是沿着这条念念路写的。在一个多极全国中，存在某些扫尾。其中一个扫尾是，正如Louis所说，好意思国将很难缔造定约。是以，类比于19世纪。实验上，这便是问题所在，因为咱们都试图将一个方的桩子插入一个圆形的孔中。咱们都一直在尝试念念考南北极分化。但19世纪不是一个灾祸的期间，全球化并莫得崩溃。实验上，敌东谈主们互相进行贸易。
但我想和James持不同意见的场所，你知谈，我只想补充一些分歧。光显，我心爱你特德的原因是你为资产确立者创造了一个平台，你知谈，这是我的领域。我以为咱们三东谈主都同意，“好意思国例外论”的驱逐是存在的，这才是对持久投资者信得过辛勤的事情。
如若我要对日内来往发表我的谦善看法，我只想担保一件事。我以为James不错在硬数据和基本面上完全正确，但非论怎样，咱们可能仍是看到了底部。原因如下：在策略激发的衰退中，信得过辛勤的是策略的二阶导数，而不是数据。如若扫尾是，开动揭示这一切只是一个骗局，这都是为了暂时的闲逸，而特朗普总统只是在烹调，正如白宫官员的推秘书诉咱们的那样，让他烹调。我的不雅点是，一朝市集嗅到这少许，他们就会想，“哦，好的，是以最灾祸的时期仍是往日了。”我将与之比拟的例子是新冠疫情。还牢记阻滞、入院吗？咱们都对这些东西沉进。但事实是，市集在2020年3月23日触底。我以为回话不会是那样的。它将是特朗普总统说，实验上我追求的是5%到10%的全面关税，而不是40%。一朝市集嗅到这少许，我以为过度看空风险资产瑕瑜常危机的。
Ted Seides：
我想转过来磋议一下这些不雅点，即“好意思国例外论”的驱逐、可能发生的事情，以及咱们怎样推敲将它们应用于不同的市集。是的，正如Marko所说，不是翌日、周一、周二会发生什么，咱们不知谈，但如若你今天望望全球资产确立，并说它大致是按市值加权，有公开市集敞口，有私募市集敞口，有固定收益敞口，你将怎样建议某东谈主推敲这些变化在不同期间段内的影响？这可能意味着一年后，三年或五年或更万古分。
我不知谈，Louis，你想科罚这个问题吗？
Louis-Vincent Gave：
不言而谕的论点是，咱们仍是说过，东谈主们对好意思国确实立过重，对好意思元确实立也过重。是以，这是你的第一个趋势。然后你实验上会问这个问题，好的，这一切听起来都很好，咱们买什么？对我来说，今天正在发生几件事，它们很是光显。最初，当我注视好意思国，注视好意思国的酬酢策略时，很光显，好意思国基本上正在驻防我方的范畴，咱们从乌克兰中吸取了训诫，得出的论断是，咱们实验上无法保护那么远的力量。咱们以为咱们的火器很棒，但它们不像咱们设想的那么坚强。当咱们注视特朗普政府的行径时，很光显，他们实验上正在试图驻防好意思洲。我的风趣是，这基本上是杰迪·万斯在慕尼黑的演讲。面前，杰迪·万斯在慕尼黑的演讲是他来与欧洲决裂。面前，平淡，当你与某东谈主离异时，你会有起码的体面说：“这不是你的问题，是我的问题，抱歉。”你知谈，不是你的问题，是我的问题。杰迪·万斯出来说：“是你的问题，你很灾祸。”
咱们正在退出这段关系。与此同期，好意思国实验上是在“收缩” ，驻防“好意思国堡垒”，或者咱们不错称之为“门罗堡垒”。同期，咱们还要把悉数东谈主都赶出好意思洲。比如，巴拿马，咱们要收回口岸。
那么，在这种神志下，你会怎样样呢？实验上，我对拉丁好意思洲很是乐不雅。很是趣味的是，在这些关税中，拉丁好意思洲完全被豁免了。它们不仅莫得被征收10%的关税，而且它们出口的险些悉数东西，非论是铜、银照旧锂，都被豁免了关税。是以，从面前开动，好意思国将对拉丁好意思洲很是好。与此同期，拉丁好意思洲是其中一个被严重低估的资产类别。你不错买入巴西债券，今天就不错买入巴西通胀保值债券，收益率是8%的实验收益率，或者15%的口头收益率。10年期巴西债券的通胀率为4.5%，咱们为什么不作念呢？咱们应该每天、每周都这样作念。我以为，你应该完全大举买入拉丁好意思洲的资产。这是不言而谕的。
环视全国，其他对我来说不言而谕的资产是那些由于被以为是单极全国（unipolar US world）中的大输家而被透澈毁坏的资产。欧洲的估值并未低廉，但你将获取财政顺风。是以，悉数这一切都标明，在这个再行洗牌的全国里，新的契机正在线路，对我来说，这些契机看起来很是光显。
James Aitken：
Ted，如若不错的话，我想回到Marko的话题，并作出回话。让咱们向听众明确少许，咱们议论的并不是“好意思国例外论”的驱逐。我以为，更深入地说，咱们议论的是好意思国相对于全国其他地区可能不再保持优异透露。我以为这是问题的实质。我老是对任何市集、任何事物被形色为“例外”感到好奇，这并不是要挑起争端，但如若你将它与对任何被形色为“不可投资”的事物的深入量度进行比拟，你可能会领有一个很是趣味的投资组合，很是是如若它倾向于大多数东谈主懒得探访的“不可投资”资产。
更进一步，是的，咱们需要对Marko所说的话保持灵通的心态。我所作事的客户并莫得全面抛售好意思国资产，他们莫得。往日一个半月以来，那些战术性客户一直在加多好意思元对各式货币的对冲比率，这是第一步。他们的对冲比率宽敞偏低，因为他们不需要对冲。未对冲、超配好意思国股票对他们来说一直是一个巨大的赢家，尤其是对日本散户投资者来说，他们的账户透露更好。这只是一个例子。对于每家私东谈主银行来说，它都是一个巨大的赢家，对于悉数全国来说，未对冲、超配好意思国股票亦然一个巨大的赢家。
然后你又际遇了这种情况。因此，在某些情况下，你可能需要削减风险，以及某些股票敞口。但你信托最初要关注货币。坦率地说，看到欧元高涨2%，或者至少今天早些时候高涨了2%，连气儿两天都是如斯，这告诉你，有一些很是坚强的资金流正在从好意思元流向欧元。这还莫得推敲到加元和日元。Marko，这很趣味，对吧？多数盈余国度的货币正在跑赢大盘，这完全是有道理的。
Marko Papic：
完全正确。
James Aitken：
但Ted，在这种摇荡中，我以为要津，很是是对你的中枢受众来说，是将会出现许多被抛售的东西。如若你有一个资金充足的资产欠债表，这适用于你的大多数受众，而且是以最棒的方式，面前是时候试验你的念念维，望望一些全国上最大的资金池正在灵验地对特定资产进行投标，成为净流动性提供者。而且，咱们要明确，这并不是一个beta水平，不是一个指数水平，这分歧。但在周一早上，看到这些“大象”开动行径，只是是在对特定资产提供净流动性，非论是特定的债券，照旧特定的货币，在某些情况下，或者最辛勤的，是特定的股票，而这些股票刚刚被不计效果地抛售，这完全是正确的作念法。这可能便是每个持久、资金充足的资金池的心态，以及主权资产、捐赠基金、眷属办公室的通用术语，试验你的念念维，因为Marko说得对，我的风趣是，这是一个辛勤的过渡，说得委婉少许。但你不错设想出一条谈路，最终通过这件事。
面前这可能并不虞味着好意思国资产的优异透露会连续，可能意味着咱们更心爱其他功令统带区，我以为Louis的不雅点可能是正确的，但这并不虞味着东谈主们会完全烧毁好意思国，这并不虞味着他们会烧毁，这只是意味着这是一个辛勤的过渡。如若你信托这是一条6到9个月的过渡之路，那么面前是时候试验你的念念维，并成为你最了解的资产的净流动性提供者，是以，不是全面指数，不是散弹枪式的投资，而是步枪式的精确射击，这才是最辛勤的。
Ted Seides：
Marko，你在开头提到了期限的敛迹。我很惊诧，咱们谈了这样久，以致莫得提到贝森特一直在量度的事情。你以为将来几个月以致几年，而不是几天，好意思国债券市集的敛迹和响应函数会怎样？
Marko Papic：
大要12个月前，我向好意思国政府的几位成员提到，特朗普将成为“human steepener”（利率弧线笔陡化推手），他们对此默示不悦，其中一东谈主实验上说：“每次你在彭博社上这样说，我都要去找你，打理你的烂摊子。”我就说，抱歉，但这便是从事寂然量度的妙处，我真的不在乎。
这是第少许，第二点是，当好意思联储降息时，事实讲明注解，这完全是正确的，每个传统的固定收益投资者都会说：“你必须持久持有。” 那是个空幻的决定，这实验上让白宫感到很是担忧，实验上，我以为贝森特之是以今天担任财政部长，便是因为这一举动。
是以，咱们对白宫的了解是，他们并不是真的那么和蔼股票，但让咱们先姑且非论，我如实以为他们在三年五载地关注债券收益率，我以为他们有一个设计，即在本届任期早期出现细小的衰退会很棒。好意思国的私营部门从未像面前这样欠债少，家庭的资产欠债表基本上是有史以来最干净的，家庭在往日五年里在房地产上赚了10万亿好意思元，如若你能裁汰收益率，他们不仅会再次开动买房，而且他们可能和会过HELOCs（房屋净值信用额度）来动用那笔房屋净值，对吧？是以，你就会领有这种好运，你只需要裁汰期限，但这并莫得发生。他们将很难将期限大幅裁汰到4%以下，我以为3.5%是他们最佳的但愿，这还不足以信得过重启某种私营部门的再杠杆化，因为好意思国度庭根柢就不傻，他们不想在这种水平上再杠杆化。
是以，我以为这是面前最大的敛迹。面前，还有许多其他的敛迹，Louis提到了，我的风趣是，好意思国出售成本开销商品，好意思国出售奋发的东西，你将开动看到国有企业和国有企业附庸实体开动取消这些订单，政事亦然一种敛迹，你仍是有了众议院和量度院，他们正在磋议取消特朗普总统的关税权，51优配这不会发生，但他们在议论，终末，我以为，归根结底，Ted，我作念了许多民气探访，选举前后的民气探访都说了同样的事情：贸易和关税对好意思国东谈主来说是最不辛勤的问题，是最不辛勤的，远远不足，我的风趣是，咱们议论的是远远不足。是以，我不以为特朗普很愚蠢，我以为如若他有什么超才调，那便是他不错嗅出中间选民在那里，我以为他一定知谈，他正在一个好意思国东谈主没东谈主和蔼的问题上破钞多量的政事成本。
James Aitken：
对于债券市集逆转的原因，有许多表面在流传，自然，仍是有一些去杠杆化，但更具体地说，东谈主们仍是住手来往。这并不是好意思国财政部的套利来往在铲除。本周，好意思国财政部的套利来往进行得很好，我的风趣是，在一些边缘，少数东谈主被迫削减了仓位。
就说存在一些大范畴的掉期利差头寸被铲除，这是真的，这些头寸是基于以下不雅点缔造的，即行将出台金融监管阅兵，他们将削弱杠杆率的分母，这使东谈主们有更多的才调来中介好意思国国债，这意味着表面上掉期利差应该更高，也便是扩大，是以缔造这些头寸是合适逻辑的，但当一个东谈主大范畴地退出这些头寸，而且莫得东谈主在来往的另一边，然后一切都开动与一切关系联，咱们从好意思国国债到英国金边债券到日本，到处都是这样。本周最大的崩溃实验上是新西兰，怎样样？但这是一个可人的国度，但莫得东谈主信得过关注。
咱们本周再次被提醒，斯科特也知谈这少许，那便是莫得足够的私营部门资产欠债表容量来中介如斯雄伟的好意思国国债存量，这是一个容量问题，当你看到来自欧洲的预期借债时，这更是一个容量问题。
面前，基于Marko和Louis所形色的调度，将有许多债券需要在许多正在部署财政策略以对消这一冲击的功令统带区被消化。是以，咱们有一些东谈主会将其戏剧化为“成本战”，我以为这有点过分，但我以为咱们不错有把执地说，这种对成本的竞争正在加重。那些照管好债权东谈主的东谈主可能会没问题，那些与他们的金融系统联袂调和，确保他们能够中介悉数这些的东谈主，可能会没问题。但绝不奇怪的是，在成本竞争和资金竞争中，大型净盈余国度见效。
具有朝笑意味的是，当斯科特最终进行金融化脱化时，不错说他的收件箱里面前有许多东西，但当他信得过进行解脱化并开释杠杆率的一些敛迹时，它应该有助于大幅改善好意思国财政部市集的运作，这将是一件善事。
Ted Seides：
到面前为止，咱们所议论的一切都是流动性市集，而且有多量熟悉的投资组合在私募市集，Louis，我知谈你一直在念念考一些对于初次公开募股市集的问题，或者说零落初次公开募股市集的情况，尤其是在好意思国。很想听听你们中的任何一个东谈主，对悉数这些在私募市集中持有的资产的持久影响（一到三年）的看法。
Marko Papic：
我不错从这开动。我发现这很趣味，我有点引入了地缘政事和政事，我的“贝利周”便是这个，我以此为生。对于我的大部分事迹生计来说，私募投资者对我的写稿内甘心另一边确实立者，比如另类资产负责东谈主平淡就像我一样，都没什么风趣，你知谈，我不需要这个，我不需要这个，我作念这个是为了7-10年，我不错收拢这些地缘政事的Alpha时刻，但我的不雅点是，地缘政事不是一个短期的东西，你险些老是应该淡化它，它实验上是一个持久的影响。
是以，面前在好意思国发生的事情，我不想说得太尖刻或月旦，但就像你知谈，好意思国正开动以许多方式像一个新兴市集一样来往。因此，如若你在一个流动性较差的场所呆7-10年，你如实必须开动问我方，这会走向何方？
自然，如若你想议论，如若你想议论好意思国资产被大范畴逾额认购，我以为私募资产以致比群众资产更糟，在欧洲或其他任何场所，实验上并莫得太多的私募股权投资，如若你是一个私募投资者，如若你是一个另类资产驾御或一个主权福利基金或养老基金的另类资产负责东谈主，那就好像是你的，那是你削弱的场所，自然，那是在5年前被削减的。
我以为，面前存在一些问题。最初，好意思国在私募信贷方面的过度确立令东谈主担忧。其次，咱们的社群存在默契问题，即零落东谈主力成本。咱们以致莫得信得过的资产治理东谈主，在私募股权、私募信贷、风险投资以及非好意思国市集方面，咱们的东谈主才储备不足。这种情况仍是开动有所改善，一些很是灵敏的资产治理东谈主开动为此组建团队。但如若你是一位确立者，身处一家持久投资机构，你可能会获胜给我、James和Louis发邮件，扣问：“你们在欧洲有作念私募股权的东谈主吗？” 你们会念念考，怎样才能作念到这少许。因此，存在着错配。趁机说一句，新兴市集也宽敞存在这种情况。如今，唯独两只宏不雅对冲基金专注于新兴市集，而莫得哪家机构涉足大批商品领域。大多数大批商品资产治理东谈主转而成为加密货币和数字资产治理东谈主。
咱们实验上是在为资产治理东谈主提供一个业务发展念念路。咱们信得过应该与他们的IR团队交流，是时候开动聘任能够廓清求教这一不雅点的投资组合司理了。在私募市集中，是时候厚爱对待欧洲和拉丁好意思洲了。让咱们将投资多元化，解脱对好意思国私募市集的过度依赖。
Louis-Vincent Gave：
如若咱们退一步念念考，如若你是典型的好意思国私募资产客户，一位55岁左右的东谈主，开动推敲退休，可能比拟保守，50%的资金投向持久债券，50%的资金投向圭臬普尔500指数。往日三年，这个东谈主失掉了11%。推敲到通货膨大高涨了 11%，实验失掉了22%。
趣味的是，在这种配景下，私募信贷司理、私募股权司搭理告诉你：“我每年高涨15%。” 因此，在往日三年里，面坚持平或下落的股票市集，私募股权和私募信贷司理的口头酬报率高涨了50%。这要么令东谈主难以置信，要么意味着在将来的周期中，这些东谈主将成为巨大的成原来源。他们透露如斯出色，以至于你会在每个养老基金、每个捐赠基金中看到资金从这些策略流出，流进取市股票或债券，这种趋势应该永不断歇。
是以，是的，我以为如若你今天治理一家资产治理公司，与其念念考是否应该推出一只私募信贷基金，不如关注现实情况，即捐赠基金仍是超配，养老基金也仍是超配。因此，今天如若你是一位有抱负的年青基金司理，你应该推出一只股票基金，你应该推出一只新兴市集基金。即使你只用很少的资金，这也会是将来10年的来往。因为这是市集中完全确立不足的部分，亦然当好意思元走弱时，结构性透露细腻的部分。私募信贷和私募股权实质上是强势好意思元的来往，而新兴市集和大批商品是颓势好意思元的来往。咱们正进入一个颓势好意思元的期间。从仍是被过度确立的领域转念到尚未确立的领域。
James Aitken：
咱们形色了一个不错从不陪伴群众，推敲群众不关注的领域的局面中获益的全国。咱们可能有些超前，但面前是尝试识别有才调的治理东谈主的好时机。我不会称之为小众市集，因为巴西不是小众市集。但要以不同的方式念念考全国，以及咱们怎样通过与资金流动的调和来见效，将盈余成本转念到不同的领域，这才是咱们信得过要抒发的。
寻找产能可能很毒手。我同意对新兴市集基金的看法，他们可能正在捋臂张拳，尤其是在好意思元走弱的配景下。这一切都很好，但你提醒了我另一件事。
我以为，咱们悉数东谈主对“私募一切”的将来透露都有点怀疑，尤其是在好意思国经济出现两个季度灾祸增长的情况下。因为至少，咱们将面对络续上升的走嘴溢价，即使莫得实验走嘴。如若现款流在两个季度内实验上住手，私募资产会怎样透露？情况会怎样？这与通货膨大高于蓄意水平的情况不同。趁机说一句，咱们以致还莫得议论好意思联储，这果然不同寻常，但这便是咱们所处的全国。如若咱们在2020年4月进行同样的对话，那会是“好意思联储，好意思联储，好意思联储，好意思联储......”。面前，通货膨大高于蓄意，是以咱们不可依赖好意思联储，尽管好意思联储将在幕后施展作用。
与此同期，那些受益于全球盈余络续轮回应用到各种好意思国资产中的东谈主，那些收费的东谈主，是好意思国的上市资产治理东谈主，尤其是私募股权和私募一切的巨头们，他们取得了巨大的见效。面前，东谈主们会说：“不好，情况看起来很灾祸。” 不，这些东谈主，正如他们每次言语所展示的那样，并莫得在那里等着被撞倒。这些东谈主是集体最优秀的金融工程师和最优秀的商东谈主，我也曾际遇过并与之同事。他们很是防卫。
面前，东谈主们会感到愤时疾俗，为什么XYZ要缔造私募客户业务的私募部分，或者私募一切业务？因为他们不错看到全国正在发生变化，他们不错看到你不可完全依赖全球机组成本进入你的策略。你需要多元化。在符合监管部门批准的前提下，如若你领有细腻的事迹记录、专科常识和妙技，为散户投资者提供投资用具，这是有道理的。在符合悉数监管要求的前提下，你应该尝试这样作念。这些东谈主一直在为不同的轨制和不同的周期作念准备，他们知谈我方的股价可能会下落，他们知谈会有透露欠安的资产，他们知谈，他们制定了各式决策。他们缔造大范畴的资产科罚决策业务来照管他们，况兼投资于他们从收购业务的眷属，是为了给他们提供资产欠债表，匡助他们渡过这段过渡时期，非论这段过渡时期有多长。
如若没看到更多对于私募资产承受压力的故事，咱们会更惊诧。自然，会有更多对于那些莫得阅读招股讲明书，试图索要资金却无法索要的东谈主的故事，就像几年前的B级评级和B级信贷一样，对吧？这便是产物的作用，这便是它所作念的。是以，咱们将听到更多对于这些的信息，咱们将听到对于困难的音尘，这些东谈主的股价将面对压力，对于那些错判流动性或更灾祸的是，莫得事前承诺在私募策略中插足流动性的东谈主来说，这将是很不烦闷的，因为这老是在底部被索要，不是吗？
Ted，事情会被抛出，事情会被以无理的价钱出售。从主张上讲，如若咱们能找到一些迄今为止无法投资或未被充分掩饰的领域，我心爱巴西TIPS的例子，坦率地说，我但愿我意想了它。我心爱“东谈主类笔陡化”的例子，你知谈“东谈主类笔陡化”的效果是什么吗？ 好吧，持久实验和口头贴现率可能会保持高位一段时分，这莫得什么少见的。是以任何过度依赖低而可测度的贴现率的东西，都可能会被迫摇。太好了，咱们应该买入吗？
Ted Seides：
对于咱们所议论的一切，有一种不雅点以为，你们三位都对好意思国，尤其是好意思国股票市集和好意思国经济存在问题，这听起来像是三个很少达成共鸣的东谈主的共鸣。是以我想问你，即使你不信托，如若你作念空我方的不雅点，好意思国事否有一条旅途，让这种共同的不雅点——好意思国例外论存在问题，将资产从好意思国转念出去——最终被讲明注解是空幻的？
James Aitken：
自然，完全有。你要留意这少许，我以为Marko之前说过，对，我的天，这一切都会变得很是灾祸况兼一直灾祸，最大的风险是下周中期，面前，我不笃定是否是下周，但访佛的事情迫使你更正主意。这并不虞味着每个东谈主都会涌归国债或一般的好意思国资产，但我很是有信心，如若咱们看到这种情况，还会有另一场巨大的反弹，毫无疑问。
那么，持久来看呢？
信誉，信誉，信誉，这是你最初需要的，亦然最辛勤的。如若你是一个有多数经常账户赤字和贸易赤字的国度，事实是你需要番邦资金来保管一切，或者至少保持均衡，这是不可幸免的。是以，最初是信誉，其次是永久如一，然后科罚悉数这些磋议。
你必须烧毁所关联于对番邦成本纳税的言论，非论你以为这些言论何等有劲和诚恳。你必须软化对于红绿灯的言论。因为咱们四个东谈主可能在一个绿灯国度，但如若咱们领有与红灯和橙灯国度一样的悉数东西，那么，他们领有的东西比咱们多得多。是以，即使咱们在绿灯上，如若橙灯和红灯国度的东谈主需要抛售，咱们也会受到打击。
是以，咱们还莫得信得过看到一系列这样的情况。咱们都相识并瓦解Scott正在力争保管近况，我但愿他见效，但天啊，当你不笃定雇主会说什么，你与商务部长发生某种家庭纠纷，还有Peter Navaro，他在6月1日之后因辅助总统而被幽囚，他就像，我只想把手榴弹扔得到处都是。但但愿咱们正在解脱这场杂沓的窘境，如若咱们这样作念了，那是一件善事。
Marko Papic：
我不错在这里插一句，只想说一件事。我以为，咱们将在4800点的位置触底，要让好意思国资产的透露再次像往日五年那样，丰足说，我以为这种情况的门槛是全球地缘政事危机的爆发和军事冲突。在面前的情况下，推敲到好意思国相对于全国其他地区的估值，我以为这是你才能看到避险资金以某种错愕的方式回流到好意思国的方式。
我的基线，再次强调，以致在特朗普总统当选之前，我就从非性感的财政策略故事开动。我真的信托，构建好意思国“例外论”的是怡悦剂，是类固醇，是财政策略，而这种情况不会再连续。但我以为2001年的经济衰退对于持久的成本确立者来说是一个很好的框架，咱们正在资格的事情。是以，先健忘特朗普总统，健忘关税。我只是以为，如若2025年出现衰退，就如同是其他条件不变的情况，你就会看到好意思元持平，而不是像往常那样看成反周期资产高涨。我以为你还会看到好意思国资产在五年内透露欠安，这便是我的一个感情框架。
在将来五年内，从全球资产确立的角度来看，信得过解脱这种情状的唯一方法是发生某种地缘政事横祸，这会导致逆转。
Ted Seides：
好，Marko真的很是感谢你为可能使咱们连续跑赢大盘而设计的这个很是乐不雅的情景。
Louis-Vincent Gave：
是的，我的不雅点和Marko的不雅点出入无几。
咱们的基线是好意思国比其他任何场所都贵，而且面前处于最差的势头。是以，平淡情况下，高估值和灾祸的势头组合在通盘是一个很是灾祸的组合。只须你有最佳的势头，你就不错持久保持高估值，然后你就会眩惑成本。是以，你又回到了念念考，咱们怎样才能转念到好意思国再行眩惑旯旮好意思元成本的全国。
我以为，这可能来自三种情况之一。第一，好意思国领有伟大的期间破坏。我以为，在往日的十年、十五年里，好意思国实验上同期发生了两件事。你资格了页岩油改进，好意思国一忽儿领有了比其他任何东谈主都低得多的动力成本，这是一个巨大的上风。自然，你也有智高手机改进，它在很大程度上以好意思国为中心，况兼最终也导致了东谈主工智能。东谈主们以为好意思国在东谈主工智能方面领有巨大的上风。
面前，你仍是知谈，嗅觉是，好吧，东谈主工智能的事情被过分夸大了，中国仍是赶上了。是以，要么你能更正等式的那一部分，要么是一个新的期间破坏，一个新的页岩改进，一个新的东西能够带来巨大的分娩力收益。
我不了了具体是什么情况，但这是一种可能性。另一种情况是，其他大型经济体出现经济问题。面前，欧洲的经济发展受到欧元的影响，这就像一把达摩克利斯之剑悬在其头上。欧元问题每三、四年或五、六年就会出现一次。我不以为将来几年会爆发欧元危机，但那是一种可能的情况，即欧元区再次堕入危机，每个东谈主都会涌回好意思国。我真的不信托这种情况会发生，但你让我上演一下“妖怪代言东谈主”的扮装。
Ted Seides：
好的，我想在完了磋议的时候，咱们不错通盘分析一下将来一年中的赢家和输家，你以为哪些市聚积是赢家和输家？James，你先说。
James Aitken：
我先苟简地说一下，我以为加拿大是赢家。我以为欧洲总体上亦然赢家。我以为日本亦然赢家。这都源于货币要素，然后围绕着这些要素，会产生各式各类的其他资产。我以为大批商品宽敞而言，也可能是一个赢家，但我对此不太有把执。我先苟简地说一下，加拿大、欧洲、日本以过头他一些领域。
而输家，或者说透露欠安的领域，恰是咱们一直在磋议的，那便是好意思国。总的来说，好意思国还不错，但它不像全国其他地区那么令东谈主怡悦，因为好意思国存在一些信誉赤字，可能需要一段时分才能弥合。
我以为不结友邦家是赢家，Louis也这样以为。事实上，不结好通顺在冷战期间并莫得施展多大作用，这有点像个见笑。也许我带有偏见，因为我来自南斯拉夫，咱们是这项通顺的发起者之一。但我以为，那些是不结友邦家是赢家。我也很是看好欧洲。我以为，咱们今天没偶然分磋议的一个问题是，将来两年，欧洲将完全被多量涌入的液化自然气供应所团结，这将冲击欧洲的海岸。是以，对于去工业化的争论是空幻的。我也心爱硬科技而不是软科技，也便是彼得·蒂尔所说的“比特而不是字节”。至于输家，我以为本年前三个月的透露，健忘解放日和之后的了，如若你只看1月、2月和3月的资产透露，那便是真相。如若你是一个持久的成本确立者，记忆一下1月、2月、3月的透露，你就能看到赢家和输家。我以为这种情况将会持续5年。
Louis-Vincent Gave：
我百分之百同意。我以为本年开动的趋势将是咱们将来一段时天职不得不面对的趋势。而且，全国上的一个要紧调度是，在往日的10到15年里，一切都是为了向好意思国消费者提供商品，好意思国消费者是咱们的中心。但面前不再是这样了。我将从输家开动。最初是好意思国消费者。当货币贬值时，你实验上是从消费者手中拿走资金，然后给分娩者。是以，我以为任缘何好意思国消费为导向的行业都将面对窘境。我对此写过许多著作，我对好意思国的企业债有很大的担忧。记忆2020年和2021年，那是好意思国企业债大范畴刊行的年份。其时，在新冠疫情之后的几个月里，利率实验上为零，是以对首席财务官来说，不应用市集简直是违警。他们如实都这样作念了。每个东谈主都应用了市集，但他们并莫得用筹集的资金去建造工场或扩大产能，大多数公司只是回购了我方的股票。你只须告诉我激励要领，我就告诉你扫尾。每个东谈主都持有股票期权，你领有一个由创记录的股票回购股东的隆盛发展的股市。面前，大多数企业债都是以五年为期刊行的，是以本年下半年和来岁上半年，到期债务的范畴将会很是雄伟。届时，番邦对好意思元资产的风趣将会很是有限。
在货币疲软的情况下出售债券很是困难，因此番邦东谈主不会争相购买这些企业债。价差仍是开动扩大。我以为这是一个很大的担忧。这些企业债最终将不得不卖给好意思国投资者。咱们仍是磋议过好意思国投资者，你们的养老基金和捐赠基金都多量投资于私募股权和私募信贷，但这些投资并未带来往报。他们仍是在股票和上市债券上遭受了损失，面前他们又将不得不去购买更多的企业债券，而他们手头的资金从何而来呢？
我以为，输家最初亦然最辛勤的便是好意思国的资产。对于赢家，我完全同意加拿大的不雅点，加元的汇率被低估了，你将会看到国内基础要领开销的显贵加多。你还将面对政事压力，悉数加拿大养老基金都将面对巨大的压力，要求它们将成本汇回，并将资金从好意思国除去。趁机说一句，欧洲的养老基金也会面对同样的压力。对于我来说，主要的赢家，我仍是提到了拉丁好意思洲，非论是债务、股票照旧货币。是的，我也同意Marko的不雅点。当两条大狗打架时，你最佳的办法便是不要卷入其中，是以作念一个不结友邦家是很好的。
我还以为，在新冷战时期，每个东谈主都会囤积大批商品，很是口角论你是否信托冷战，我以为你都必须信托，好意思国的安全保护神不再像往日那样。因此，非论你在日本、韩国、泰国照旧沙特阿拉伯，你都会囤积大批商品，举例购买铜、锂或其他你可能需要的东西。是以我看好大批商品。
终末，很抱歉说了这样长，我也很是看好金融业。记忆Marko的不雅点，你望望本年前三个月的透露，坦直说，你望望前年的大部分时分，金融业在险些悉数主要市集都透露出色，在日本透露出色，在好意思国透露出色，在中国透露出色，在悉数欧洲都透露出色，在英国也透露出色。对我来说，有两种牛市，一种牛市与分娩力增长关系，平淡与科技关系，这是咱们在往日15年中所资格的。而此次牛市与金融杠杆的扩张关联，这是咱们在本世纪头十年所资格的。我以为咱们正在再次开动。
Ted Seides：
好的，我想问你们每个东谈主终末一个问题，在不雅察正在发生的变化时，你们最密切关注的信息是什么，或者说你们但愿了解的信息是什么？
James Aitken：
对我来说，便是忽略险些悉数头条新闻，然后追思到每个东谈主所宣称的言论的原始来源，这需要付出力争。但往日一周，很是是有东谈主说“哦，你看到这个了吗？分歧。”“这是导致这种情况的原因，分歧，分歧，分歧。”有许多例子。因此，对于那些我主不雅上以为是要津东谈主物的东谈主来说，我将追思到原始来源，我会稽查记录。
Marko Papic：
对我来说，我以为投资者开动越来越多地将政事和地缘政事纳入他们的用具箱时，很是辛勤的少许是，要瓦解，固然看成一个普通东谈主，你如实和蔼完全的风险水平，但市集是不东谈主谈的，它是一个折现机制。我回首起疫情爆发的时候，咱们都在抵抗，我变成了一个IT东谈主员，负责相接我的三个孩子和他们的安分。这太灾祸了。但市集根柢不在乎入院东谈主数、死一火东谈主数等等。因此，当地缘政事风险的二阶导数崩溃时，当它变得负面时，即使完全水平仍然很高，一切都完了了，你需要连续前进。咱们开动变得麻痹，这对90%的投资者来说瑕瑜常困难的。一朝音尘变得不那么负面，这便是市步地需要的，即使你我方仍然很是挂牵乌克兰的死一火、病院里因新冠死字的东谈主等等等等。
坦直说，我想知谈特朗普在来往什么，我只想知谈他的投资组合司理是谁。如若我对这少许有所了解，我以为我将为我的客户加多许多价值。
Louis-Vincent Gave：
我以为对我来说，主要的问题是，咱们正在资格的，是将资金从好意思国再行分派到其他市集，这仍是是我一段时分以来的设计了，或者咱们正在资格一场大范畴的全球追缴保证金，一切都在同期崩溃，就像本周早些时候的嗅觉一样。这便是分叉点。平淡，全球追缴保证金发生在某个场所存在多量荫藏的杠杆，而你莫得料意想。我不知谈，而且我怀疑，如若今天存在荫藏的杠杆，它在那里呢？我挂牵的是，在往日的10年里，全国各地的私东谈主银行，在欧洲、亚洲和好意思洲的私东谈主银行，通过向私东谈主客户出售结构性产物赚了许多钱。这些客户基本上在出售看涨期权，他们出售的产物是这样的，比如：“好吧，我告诉你，你买入英伟达，但如若英伟达下落50%，你就会损失悉数的钱。但如若英伟达持续高涨，你就能获取英伟达的酬报，再加上5%左右。”银行赚了许多钱，因为悉数这些产物的用度都很是可不雅。
是以，我挂牵的是，今天全国各地有许多私募客户，他们以为我方很是富余，因为在往日15年的牛市中，他们以为我方很是富余。在市集不利的情况下，他们不会下落30%，而是会下落100%。自然，这会产生影响。这就像麦谈夫事件一样，悉数这些东谈主以为我耿介在圣马里特或阿斯彭度假，况兼去圣特罗佩度假，因为他们领有悉数这些钱，都在麦谈夫那里，但从一天到另一天，你坚强到钱不在那里。是以你会得到巨大的真空。麦谈夫事件是100亿好意思元，而此次是数百以致数万亿好意思元的结构性产物。这些结构性产物是在咱们进入这些追缴保证金的时候出售的，这便是我最大的担忧，你知谈，这很难量化，但这种结构性产物的充足是让我感到惊怖，偶然在晚上寝息时也会为此而抵抗。
Ted Seides：
Louis、Marko、James，很是感谢你们在如斯浪漫的市集中抽出时分共享你们的看法。
风险指示及免责条件 市集有风险，投资需严慎。本文不组成个东谈主投资建议，也未推敲到个别用户特殊的投资蓄意、财务情状或需要。用户应试虑本文中的任何意见、不雅点或论断是否符合其特定情状。据此投资，攀扯自夸。